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谢国忠:不要以为2500点真会见底

来源:金石财经 地球时报
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时间:2015-09-08

 主持人:曾瀞漪

曾瀞漪:中国股市从今年高位5千点到当前3千点,还在清理场外配资。A股怎么样才能稳定下来?

谢国忠:我觉得A股现在是处于一个去杠杆化的过程,你提到了场内场外配资的问题,我觉得去杠杆化还没有完成。另外,(股票)质押贷款的问题又出现了,规模也相当大,特别一些小盘股质押贷款的风险是比较大的。

曾瀞漪:2500点会是A股站稳的基准吗?去杠杆化会到一个什么样的程度?

谢国忠:现在国内国外预期是2500点的可能比较大,但是我个人觉得股市杠杆的问题比较严重,去杠杆的过程走过头是有可能的,大家不要以为股市在哪里真的会见底,这些分析往往到时候都是不能实现的,我们现在还是要比较谨慎的来看待股市。曾瀞漪:A股近两个月来的混乱,造成了什么样的影响?

谢国忠:外资对中国的担忧主要是对中国的政策和决定,他们看不懂。股市一年涨了150%,如果掉30% ,而且经济基本面没什么变化,应该是常理之中,为什么会变成一个危机? 这是外资看不懂的一点,而且很多措施看上去都不太理性。还有汇率的波动大家也是看不懂,看不懂就引起了很多猜测,猜测越多的话波动就会越大,因为金融市场的价格定不下来,天天就会看到很大的波动。

曾瀞漪:接下来,中国股市该如何改革才能健康发展?

谢国忠:第一点,中国的政策市场该怎么去理解,这件事情中国政府要赶快做到。因为政策大家都不懂,市场是不可能稳定的。政府要让市场知道,为什么要做这件事。你不能今天突然做一个决定,明天又突然做一个决定,那会引起极度的恐慌。这是我们赶快要做到的事情。第二,我过去也常提到就是要稳定经济,稳定经济是需要大幅度减税,或者社保和五险一金暂时免征或免一半。更多钱释放出来,不是变成流动性去炒而是变成(消费)需求,这是稳定经济的当务之急。然后第三才是改革,去解决中国经济怎么再平衡的问题。这一、二、三点做到的话股市才能得到健康的发展。
曾瀞漪:全球担忧中国金融市场,股市和汇市哪个影响更大?

谢国忠:汇市是最重要的,发展中国家危机都是从汇率市场开始的。中国股市涨了150%对经济没什么影响,我觉得掉回去对经济也不会有什么影响,不过是金融体系里会多一些不良资产,但是当前金融体系里的不良资产主要是房地产引起的,所以我觉得股市对经济的影响不会太大的。而且市场的恐慌主要是对政策的不理解引起的,所以汇率市场我觉得是很重要的。汇率市场影响了国际其他的汇率市场,中国是世界上最大出口国,如果中国的汇率有大的波动的话,其他新兴市场的汇率会出现更大的波动,这样全世界都会处于一个不稳定的状态。

曾瀞漪:中国正常调整人民币,为何触发全球关注与隐忧?

谢国忠:市场不懂的是,你贬个2-3%,对经济不会有什么太大影响,但为什么会这么做?如果你是做一个试探,那以后这把刀什么时候会再次掉下来?会掉得多深?所以才引起了市场的剧烈恐慌,新兴市场的货币最近一段时间波动是非常大的。中国的汇率问题到底怎么来看,我认为贬值是不解决中国的问题,高估低估都是相对的,中国汇率估值并不是很高,相比发达国家来说还是很低的,所以中国通过改革来提高效率,完全是可以克服汇率有点高估的问题,所以出路不在于汇率的变化而在于改革。这个跟1998年的情况是非常类似的,这个选择你选对了,中国经济就更上一层楼,选不对的话会出现一段时间的金融不稳定。
曾瀞漪:市场对人民币贬值预期有多大?会不会造成外资剧烈外流?

谢国忠:八月份央行[微博]逆回购有8000多亿,但我们看到银行间的拆息是没有跌,而是有一点回升,这说明有比较大规模的资金向外流出,这个问题我觉得是比较严峻的。到底这个钱是怎么流出去的,这是一个技术性问题,如果中国的汇率不想再动了,就必须要挡住资金的流出,如果你挡不住的话就要加息了,像俄罗斯这样最终是通过加息来稳定住汇率的。当前有三个选择,一个是要堵住货币的外流,第二个是加息,第三个是让汇率自己去贬,这三个必须要做出一个选择的,不然的话,还是会有很大的不稳定,因为你通过外汇储备砸钱的话,外汇储备再高,当它比较高速的下滑时会加剧恐慌,外汇规模的大小对最终汇率的稳定起不了太大的作用。

曾瀞漪:你认为拿外汇储备稳定汇率不可行?

谢国忠:因为你外汇储备一个月掉2千亿到3千亿的话,你说我3万多亿掉2、3千亿没问题,但是市场的想象是这个趋势会加速的,你一个月2、3千亿你能维持几个月?过几个月再加速的话很快就没有了,大家都这么的想的话汇率市场就会出现很大的问题了。
曾瀞漪:中国政府应该对世界做更多的沟通吗?

谢国忠:现在市场对中国的汇率政策很迷茫,不知道政策以后怎么走,过去政策比较可预测,就是经济不错的时候它有升值,经济不好的时候它就停下来不升值,保持稳定。现在是向下走的可能性有,向下的话到底你要怎么走,市场心里没有数,这个我觉得是要跟市场有沟通的,不沟通的话汇率市场的不稳定会越来越严重的,对中国经济是最大的威胁。

曾瀞漪:汇率贬值前两天央行有书面解释,第三天央行副行长易纲出来开记者会说明。这样对外解释的速度还不够吗?

谢国忠:市场的理解是如果你贬值2%、3%是不会对经济有什么大的效果的,所以你为什么做这件事,大家就觉得一定是有下文的,你做的这个一定不是最终的结果。你说一句话说我就是要贬2%市场是不会信你的。

曾瀞漪:环球市场动荡原因之一还有美国是否加息。为什么IMF[微博]呼吁美联储不加息?
谢国忠:美国它一直拖延加息引起新兴市场的投机非常严重,新兴市场的杠杆在最近几年升得比较快,跟这个有关。有加息的预期了,所以新兴市场去杠杆的压力非常大,所以新兴市场的波动跟这个是有关的,如果你这把刀一直不掉下来的话,大家的恐慌是一直都会存在的。所以现在9月联储可能因为市场的波动就不加息了,但9月不加息的话现在说可能要推到10月,推一个月恐慌延续一个月,对市场到底有多大的好处?美国过去零利率的政策是错误的,你说经济不好,难道不好到要零利率吗?美国现在名义GDP增加差不多4%,4%跟零利率的差距是非常大的,所以利率政策偏离正常的水平有相当的距离,这会引起全世界金融市场的失衡,投机行为这一两年加速就是跟这个有关的。所以加息,短期来会带来一定的阵痛,但是长期对全世界货币环境的正常化是有利的。

曾瀞漪:欧洲经济脱离希债危机,当前庞大的难民和偷渡潮,会成为欧洲未来的大挑战吗?

谢国忠:短期来看这是一个政治问题,作为经济问题则是长期问题。短期的话这些难民人数是几十万而已,而全欧盟有4.8亿人口。长远来说,欧洲跟中东、北非如果劳动力市场完全打通,那么对欧洲影响会非常大。到底欧洲会变成什么样的地方,这个问题过几年会比较重要,但短期内是个政治危机。
曾瀞漪:短期来说欧洲的经济怎么样呢?
谢国忠:欧洲的经济,发达国家的经济今年都是朝上走的,原因是资源的价格下滑。能源占5%的GDP,能源价格下滑了一半的话,相当于减税了2.5%GDP的水平,那是一个巨大的刺激,欧洲的经济今年应该是不错的,但不代表问题已经解决了,这是一个刺激带来的增长。

曾瀞漪:印度尼西亚推翻中日高铁竞标,希望建中速铁路。中国应否继续竞标?

谢国忠:我觉得中国能继续竞标是个好事,但是不能亏钱去做这个事,不值得。因为东南亚的高铁最终的需求非常有限,它只是一个重点工程。必须政府都很重视,才能保证建成后能正常的运行。像印度尼西亚是一个比较松散的社会环境,而高铁对精密度要求很严,出事的可能性是非常大的,出了事之后怪谁,如果是中国去建的就怪你,说果然中国的高铁有问题。像波音飞机为什么在东南亚国家容易出事,在其他国家不容易出事,这是值得大家深思的。有的地方做速度过快的像高铁这样的是不合适的。

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